llkruegro hat geschrieben:In dem von Ascanio beschrieben Fall habe ich Insiderinfos. Der Spion meinte er sitzt unter dem Fenster und lauscht.

Ich war der Spion nicht. Der Spion hat sein Wissen ins Forum gestellt und meint, jetzt sind sie weg. Ich weiß nicht wie ich darüber denken soll. Ist dem System geschuldet. Wenn der unterm Fenster sitzt, dann sitzt er da und lauscht. Das konnte man eben bisher nicht besser machen. Bin nicht sicher ob es da gelöscht hätte werden sollen. Und der Spion meinte zu mir, dass er sich beim Textschreiben schon Mühe gegeben hätte und nicht irgendwie so larifari. Ich weiß nix weiter, deshalb kann ich mir überhaupt keine Meinung erlauben.

Zu der Begründung könnte ich gegenargumentieren: Es war kein Fenster offen
Leider ist das ganze wohl eine der problematischsten Fragestellungen eines Browser-RPG, wo es keine regulierende Meisterhand gibt. Darum würde ich mir wünschen, dass die Spieler sich an die Regeln halten würden. Wenn ich keine Chance bekomme, einen Spion zu ertappen, dann soll er auch keine haben, was zu erfahren - mein Standpunkt.

Was ich zu der Mühe des Schreiberlings sagen kann: es hätte ihm durchaus bewusst sein können, dass sich Leute dran stören werden. Darum hätte er sich mit uns vorher einfach per PN absprechen können...

@qapla: So wirklich als Nutznießer des Forumsbeitrags sehe ich mich nicht, da standen vertrauliche Infos beider Seiten drin...

Sieht es positiv:
Ohne diesen Vorfall wären wir auf die Idee mit der Zugangsbeschränkung durch Sicherheitssysteme garnicht gekommen. Wir suchen zur Zeit Möglichkeiten, den Spielern und Orden das Geld aus den Taschen zu ziehen. Da wären solche Systeme eine willkommene Möglichkeit.

(Mir freilich ist das aus Spielersicht egal, weil ich mich nicht an Orden binde.)

Es ist geplant, dem Ordenshaus Sicherungssystem (Mauern, Zäune, Blutdorn, verschließbare Fenster^^) hinzuzufügen. Kommt es also irgendwann mal.
Wir hatten dabei allerdings eher Diebesgesindel und kämpferische Orden vs. Orden Aktionen im Sinne.

Normale Interaktionen wollen wir damit eigentlich nicht regeln.

OK danke. Mich betrifft sein erspioniertes Wissen angelich auch, also meinem Charakter. Nun, ich habe meine Sichtweise zu diesem Fall dargelegt. Es ist schwierig, da ich eh nicht dabei war. Insofern danke für deine Gedanken.

Fürs nächste Mal müssen wir halt tatsächlich überlegen wie sowas laufen sollte. Denn Spionieren sollte man schon können, finde ich. Daher sind Schlösser sowieso nur eine logische Erweiterung des Ganzen, was ich überhaupt nciht traurig finde. Klar könnte man das ausspielen. Und oft ist ein Argument ja auch, dass man nicht alles regeln sollte usw. In diesem Falle wäre das dem RP ja eher dienlich, gerade um derartige Situationen zu vermeiden.

Wer sich am RP nicht beteiligt erlangt kein Charwissen, Punktum. Spionieren ist sicher möglich, aber nur indem man es auch ausspielt - nicht indem man still mitliest und wieder geht.
Und ja, bei den Beteiligten wäre normal weitergemacht worden. Jetzt ist aber der gesamte Hintergrund für die weiteren Geschehnisse durch Spielerwissen zerstört worden.

Was du aufführst, llkruegro, sind doch eigentlich nur Argumente gegen jedwede Sicherung der Ordenshallen.

Das einzige was zur Zeit systembedingt ist ist dass Spieler zwischen Spielerwissen und Charwissen trennen müssen. Da kann ich mich Maikiko nur anschliessen - es ist Schade wenn einige Leute das nicht können oder wollen und deshalb über besondere Maßnahmen nachgedacht werden muss, denn eigentlich sind sowohl vertrauliche Gespräche als auch Spionage wunderbar im RP zu lösen. Zumindest wenn die Spieler die nötige Disziplin und den Willen dazu haben...

Richtig, da müsste tatsächlich jeder Disziplin beweisen. Nicht nur der Angeklagte. Ich denke Spionage kannst du nicht RP-gerecht ausspielen. Ich denke, dass liegt quasi in der Natur der Sache. Wenn jemand weiß er wird auspioniert, dann verhält er sich anders und kann, vielleicht auch teilweise unbesusst, Charwissen nicht mehr von Spielerwissen trennen.

Da bin ich einfach skeptisch bis pessimistisch. Du dagegen tendenziell optimistisch. Ansichtssache.

Ich stelle mir im Moment die Frage worum es wirklich geht in dem Thread. Ist es einfach eine Art "Gimmik" das die Ordenshäuser geschützt werden, um gewisse Dinge RP spielen zu können oder sprechen wir hier von Missbrauch (RL) von Wissen aus Ordenshäusern?

Fangeisen unter Fenstern

Nö, ich sehe mich durch das aktuelle Beispiel bestätigt: Für die Masse funktioniert es ohne Regelung durch das Spiel nicht - was ein Schaden für die "ehrlichen" Rollenspieler ist. Leider...

@Maikiko: Hihi, lustiges hab ich grad erfahren. In dem Ordenshaus waren 2 Spione (mindestens). Den, den ihr angesprochen habt, der war nciht der gleiche der den Text im Forum schrieb. So viel zur Nulpe und zum entdecken des Spions.

Ich hab denjenigen mal gebeten sich doch nochmal persönlich zu melden. Denn den habe ich bisher nur positiv in Erinnerung und er möge sein Bild nochmal geraderücken. Dann soll er das mal selbst schildern.

@Xondi: Ich glaube der Aufhänder ist eine Spionageattacke. Nun wird diskutiert ob man sowas auch regeln muss indem man Schlösser an den Türen anbringt. Oder ob man es in die Verantwortung der Spieler legt. Da kann man schonmal unterschiedlicher Meinung sein.

@Qapla: Für die Masse funktionierts ohne Regelung nicht? Da sind wir doch einer Meinung.

Die Spionage ist schon klar, aber die Form nicht. Rollenspiel oder einfach Spielerwissen?

Ja so ganz kann ich nun leider auch nicht mehr folgen

Spielerwissen. Ohne RP-Beteiligung schnell rein, lesen bzw. Text kopieren und wieder raus.

Ich muss llkruego vollkommen Recht geben.
Im RP:

X versucht sich erfolgreich in der Fähigkeit Schlösser knacken: TAP 7
X versucht sich erfolgreich in der Fähigkeit Schleichen: TAP 12
X versucht sich erfolgreich in der Fähigkeit Verstecken: TAP 12
Y versucht sich erfolglos in der Fähigkeit Sinnesschärfe + 10: TAP - 3
Z versucht sich erfolglos in der Fähigkeit Sinnesschärfe + 10: TAP -20
A versucht sich erfolglos in der Fähigkeit Sinnesschärfe + 10: TAP -1
Y: Ja, ich fürchte, unsere Besprechungen müssen wir an einem anderen Ort fortsetzen. Ich habe da...so ein mieses Gefühl.
Z: Geht mir ganz ähnlich.
A: Es läuft mir kalt den Rücken hinunter.

Mit Sicherungssystemen, aus der Sicht von X:

[_] Ordenshaus offen betreten [x] Ordenshaus heimlich betreten

Durch eine gelungene Schlösser knacken (+ 14) - Probe schaffst du es, den Hintereingang (Schrapmüllers Schloss Sondersicherung) zu öffnen
Durch eine gelungene Schleichen (+5) - Probe schaffst du es, dich an den Wachen (Löwenherz günstiger Ordenssicherungsdienst) vorbeizumogeln
Durch eine gelungene Verstecken - Probe (+12) schaffst du es, dich hinter einem Vorhang zu verbergen und den 12 anwesenden Ordensmitgliedern zu lauschen. Du tauchst nicht auf der Anwesenheitsliste auf!

Y: Muahaha, unser diabolischer Plan!
Z: Ja, ganz Antamar weren wir unterwerfen!
A: Ja, mit der Hilfe des Zauberschwertes von Krydex, dem mächtigen Zauberer, bla bla bla und blubb.

qapla hat geschrieben:Spielerwissen. Ohne RP-Beteiligung schnell rein, lesen bzw. Text kopieren und wieder raus.

Oje, das ist aber nicht die feine Englische.